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Hilfe bei der Umsetzung für ein Uni-Projekt

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1 year 2 weeks ago #266326 by ERed3456
Hallo, 

vielen Dank für deine schnelle Antwort! Ich habe nun einen Prototypen mit den verschiedenen Vignetten-Variationen erstellt. Für die Vignetten 1 bis 4 habe ich jeweils alle 16 Variationen angelegt. Die Vignetten-Gruppen 5 bis 16 sind Kopien von Vignette 1. Außerdem habe ich entsprechend deiner Anleitung eine Iss-Datei erstellt und hoffe, dass sie dir weiterhilft.

Vielen Dank im Voraus!

Liebe Grüße
Ellen

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1 year 2 weeks ago #266327 by Joffm
Hallo, Ellen,
danke.
Aber gleich habe ich den ersten kleinen Fehler gesehen.
Du hast in der Frage Q3a die Teilfragencodes auf "SQ001", "SQ002",... belassen.
In der Frage eqQ3a (ich benenne Gleichungsfragen immer gerne mit startendem eq (=equation) und der Frage, auf die sie sich bezieht)
wird aber Q§a_1, Q3a_2,... vorbesetzt; d.h. die Teilfragencodes sind einfach 1, 2, 3,...

Zu den 16 Variationen hatte ich wohl schon geschrieben, dass man hier besser mit "tayloring" arbeitet, statt jede einzeln aufzuführen.
Gerade für statistische Auswertungen (K-Test, ANOVA, etc.) ist dies die bessere Lösung, da die Daten im benötigten Format vorliegen.

Gut, ich war ja auch nicht untätig und habe eine sehr schöne Lösung, wobei ich mich noch entscheiden muss, wie es genau implementiert wird.

Spätestens morgen schicke ich dann das Beispiel zurück.

Joffm

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1 year 2 weeks ago #266330 by ERed3456
Dankeschön, Joffm, für deine Hilfe!
Wirklich toll, wie viel Mühe du dir gibst, auch bei den anderen Problemen im Forum!
Ich versuche, die genannten Fehler zu verbessern.

Liebe Grüße
Ellen

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1 year 2 weeks ago #266332 by Joffm

Ich versuche, die genannten Fehler zu verbessern.

Nee, lass mal.
Es sollte nur ein Hinweis sein, dass man auf solche Dinge achten muss.

Ich mache Dir ja etwas

Joffm
 

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1 year 2 weeks ago - 1 year 2 weeks ago #266339 by Joffm
So, hier kommt jetzt das versprochene Beispiel.
Zunächst viel Erklärung.
Dies sind die Gruppen und Fragen, die am Anfang benötigt werden, um alle benötigten Werte zu berechnen
 

Das alles Entscheidende ist die Frage QErg (Matrix) mit 16 Zeilen (Sätze) und 16 Spalten (Variationen)
Hier wird für jeden Teilnehmer seine benutzte Kombination gespeichert. 
Mit der Funktion "statCountIf" wird dann bei jedem folgenden Teilnehmer gescheut, welche Kombinationen nun noch frei sind.

Das Grundgerüst bildet ein "Container" (Matrix(Texte)) um Zwischenergebnisse zu speichern.
 
16 Zeilen = 16 Sätze, codiert einfach numerisch 1,2,3,4,...15,16
4 Spalten
  1. min - Hier wird das Minimum der Anzahl aller bisher gezogenen Zahlen des jeweiligen Satzes gespeichert.
  2. list - Eine Liste derjenigen der 16 Variationen wird erzeugt, die dem Minimum entsprechen. (Hier soll gelten "A=1, B=2, C=3, ... , J=10, K=11,... O=15, P=16)
    Damit benötigt man nur ein Zeichen.
  3. rand - Eine Zufallszahl wird erzeugt von 1 - Länge der Liste
  4. zahl - Aus der Liste wird die Zahl / das Zeichen genommen, welches an der Position der Zufallszahl steht und in binärer Darstellung gespeichert.
    Grund: Man bekommt Darstellungen wie "0000", "0101", "1101", also für die vier zu variierenden Teile eine der zwei Optionen.
Das nur zur ersten Erklärung des "Containers".
Nun beginnen wir diesen zu füllen.

eqMin :
{C_1_min=min(statCountIf(QErg_1.sgqa, "1",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "2",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "3",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "4",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "5",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "6",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "7",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "8",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "9",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "10",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "11",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "12",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "13",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "14",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "15",0), statCountIf(QErg_1.sgqa, "16",0))}
{C_2_min=min(statCountIf(QErg_2.sgqa, "1",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "2",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "3",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "4",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "5",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "6",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "7",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "8",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "9",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "10",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "11",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "12",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "13",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "14",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "15",0), statCountIf(QErg_2.sgqa, "16",0))}

...
für alle QErg_1 bis QErg_16
Nun steht in der 1. Spalte des Containers für jeden Satz das Minimum.

eqList (Wenn die Anzahl dem vorher berechneten Minimum entspricht, wird die Variation in die Liste übernommen)
{C_1_list=join(if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "1",0)==C_1_min,"A",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "2",0)==C_1_min,"B",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "3",0)==C_1_min,"C",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "4",0)==C_1_min,"D",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "5",0)==C_1_min,"E",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "6",0)==C_1_min,"F",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "7",0)==C_1_min,"G",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "8",0)==C_1_min,"H",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "9",0)==C_1_min,"I",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "10",0)==C_1_min,"J",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "11",0)==C_1_min,"K",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "12",0)==C_1_min,"L",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "13",0)==C_1_min,"M",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "14",0)==C_1_min,"N",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "15",0)==C_1_min,"O",""), if(statCountIf(QErg_1.sgqa, "16",0)==C_1_min,"P",""))}
{C_2_list=join(if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "1",0)==C_2_min,"A",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "2",0)==C_2_min,"B",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "3",0)==C_2_min,"C",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "4",0)==C_2_min,"D",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "5",0)==C_2_min,"E",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "6",0)==C_2_min,"F",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "7",0)==C_2_min,"G",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "8",0)==C_2_min,"H",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "9",0)==C_2_min,"I",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "10",0)==C_2_min,"J",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "11",0)==C_2_min,"K",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "12",0)==C_2_min,"L",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "13",0)==C_2_min,"M",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "14",0)==C_2_min,"N",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "15",0)==C_2_min,"O",""), if(statCountIf(QErg_2.sgqa, "16",0)==C_2_min,"P",""))}

...
auch für alle 16
Nebenbemerkung: Um nicht alle 256 Häufigkeiten zwischenspeichern zu müssen, wird hier die Funktion "statCountIf" zum zweiten Mal angewendet, was eigentlich kein guter Stil ist.

Jetzt kommt im Baum der Container. Irgendwie muss er dort liegen, sonst funktioniert es nicht.

In der zweiten Kalkulationsgruppe nun:
eqRand: (Eine Zufallszahl von 1 bis zur Länge der Liste)
{C_1_rand=if(is_empty(C_1_rand),rand(1,strlen(C_1_list)),C_1_rand)}
{C_2_rand=if(is_empty(C_2_rand),rand(1,strlen(C_2_list)),C_2_rand)}

...

eqZahl: (Die binäre Darstellung der Zahl wird gespeichert) Ich habe keine schnelle Funktion gefunden; daher ist es hier "zu Fuß" gelöst.
{C_1_zahl=if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="A","0000", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="B","0001", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="C","0010", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="D","0011", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="E","0100", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="F","0101", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="G","0110", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="H","0111", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="I","1000", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="J","1001", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="K","1010", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="L","1011", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="M","1100", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="N","1101", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="O","1110", if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="P","1111"))))))))))))))))}
{C_2_zahl=if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="A","0000", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="B","0001", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="C","0010", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="D","0011", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="E","0100", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="F","0101", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="G","0110", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="H","0111", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="I","1000", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="J","1001", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="K","1010", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="L","1011", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="M","1100", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="N","1101", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="O","1110", if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="P","1111"))))))))))))))))}

...

Bitte immer beachten beim Nachvollziehen: Bei der Funktion "substr" hat das erste Zeichen den Index "0", daher auch die Subtraktion von 1.

eqQErg: Hier wir jetzt dasselbe Ergebnis (nicht-binär) in dee Matrix gespeichert
{QErg_1=if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="A",1, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="B",2, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="C",3, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="D",4, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="E",5, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="F",6, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="G",7, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="H",8, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="I",9, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="J",10, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="K",11, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="L",12, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="M",13 ,if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="N",14, if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="O",15 ,if(substr(C_1_list,C_1_rand-1,1)=="P",16))))))))))))))))}
{QErg_2=if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="A",1, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="B",2, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="C",3, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="D",4, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="E",5, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="F",6, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="G",7, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="H",8, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="I",9, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="J",10, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="K",11, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="L",12, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="M",13 ,if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="N",14, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="O",15, if(substr(C_2_list,C_2_rand-1,1)=="P",16))))))))))))))))}

...

Und als Ergebnis hat man nun für jeden Satz eine der 16 Variationen
 

Hier einmal das Ergebnis nach 17 Durchläufen (ich hatte damals nur 5 Sätze)
 
Du siehst, dass in jedem Satz zunächst alle 16 in unterschiedlicher Reihenfolge auftauchen, bevor beim 17. Teilnehmer eine Zahl zum zweiten Mal auftaucht.

Nun zur Anzeige der Sätze.
Wie ich schon öfters schrieb: "tayloring".
Damit sieht zum Beispiel dieser Satz so aus
{if(substr(C_2_zahl,0,1)=="0","Carlo","Charlotte")} Chinchilla spielt gerne {if(substr(C_2_zahl,1,1)=="0","Tennis","Kricket")}. Das letzte Spiel endete mit  {if(substr(C_2_zahl,2,1)=="0","einer Niederlage","einem Sieg")}, da  {if(substr(C_2_zahl,3,1)=="0","nicht","sehr")} viele Zuschauer anwesend waren.

Dieses ist der Satz der Vignette 2 (daher wird "C_2_zahl" benutzt).
Und es wird nacheinander auf die vier Zeichen der binären Darstellung referiert (substr(C_2_zahl,0,1), substr(C_2_zahl,1,1), substr(C_2_zahl,2,1), substr(C_2_zahl,3,1)
Je nachdem, ob der Wert 0 oder 1 ist, wird der entsprechende Text angezeigt.

Und als Letztes.
Beim Export der Daten kannst Du getrost auf alles vor QErg verzichten. Erst QErg ist notwendig, damit Du weißt, welche Variation im jeweiligen Satz vorlag.

Und als Allerletztes.
Die Fragen werden mit der GUI versteckt; Einstellung "Diese Frage immer verstecken".
Außerdem basiert LimeSurvey seit der Version 6 auf bootstrap 5. Dort gibt es die Klasse "hidden" nicht mehr. Es heißt jetzt "d-none"

Und endlich die lss.
 

File Attachment:

File Name: limesurvey...6737.lss
File Size:155.8 KB

Viel Erfolg

Joffm

Edit:
Ich schrieb, dass mir keine einfache Funktion zur Umwandlung von "dezimal" zu "dual" wie "dezbin" eingefallen ist.
Aber umgekehrt "bindez" ist es ja kinderleicht.
Damit könnte sich eqQErg ändern zu:
{QErg_1=sum(substr(C_1_zahl,0,1)*8,substr(C_1_zahl,1,1)*4,substr(C_1_zahl,2,1)*2,substr(C_1_zahl,3,1),1)}
{QErg_2=sum(substr(C_2_zahl,0,1)*8,substr(C_2_zahl,1,1)*4,substr(C_2_zahl,2,1)*2,substr(C_2_zahl,3,1),1)}
{QErg_3=sum(substr(C_3_zahl,0,1)*8,substr(C_3_zahl,1,1)*4,substr(C_3_zahl,2,1)*2,substr(C_3_zahl,3,1),1)}

...

Noch ein kleiner Tipp:
Ich schreibe diese ellenlangen Texte natürlich nicht mit der Hand
Entweder benutze ich einen PlainText-Editor wie Notepad++
und schreibe die erste Zeile.
Kopiere sie 15 Mal.
Dann kann man einfach eine Zeile nach der anderen markieren und mit "Suchen&Ersetzen" die "1" in "2", "3", "4",... ändern

Oder ich splitte in Excel die Zeile so auf mehrere Spalten auf, dass die zu ändernden Elemente separat in einer Spalte sind.
Dann in einer weiteren Spalte mit der Funktion "VERKETTEN" wieder zusammenfügen.
Alles 15 Mal nach unten kopieren, die zu ändernden Werte entsprechend nach unten ziehen, dass auch wieder 1,2,3,4... entsteht. 

​​​​​​​Egal wie; dann kopiert man alles wieder nach LimeSurvey.

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Last edit: 1 year 2 weeks ago by Joffm.
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1 year 1 week ago #266380 by ERed3456
Lieber Joffm,

Ich danke Dir vielmals! Du hast mir wirklich sehr weitergeholfen und dank Deiner Mühe habe ich es endlich hinbekommen. Ohne Deine Hilfe hätte ich das nie geschafft! Vielen Dank!

Allerdings wollte ich zur  Kontrolle auch 17 Durchgänge machen,  aber bei mir wird immer die gleiche Textversion pro Text angezeigt . Weißt Du, woran das liegen könnte? 

Liebe Grüße
Ellen

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1 year 1 week ago - 1 year 1 week ago #266390 by Joffm
Nein, woher auch.
Da hilft nur "Zeigen, "Zeigen", "Zeigen".
Und dazu genügt ja der "Kalkulationsteil", also alles bis QErg.

Aktiviert war die Umfrage, oder?

Joffm

P.S.
Wie Du hier in der Antworttabelle siehst, wird die Liste (das ist ja gleichbedeutend mit den Kugeln die noch in der Urne sind) bei jeder Person um eine Stelle kürzer - eine Kugel ist ja wieder weg.
Damit kann es nicht sein, dass eine Kugel innerhalb eines Zyklus doppelt vorkommt.
 

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11 months 4 weeks ago #266602 by ERed3456
Lieber Joffm,

vielen Dank für deine Antwort.
Ich habe das Problem auch, wenn ich einfach nur deine ISS-Datei importiere und dann die Umfrage aktiviere. Daher kann ich dir leider nichts zuschicken, da es sich ja bereits um deine Datei handelt. Auch als ich versucht habe, über verschiedene Accounts an der Umfrage teilzunehmen, wurden immer nur die gleichen Textversionen pro Text angezeigt. Bei jedem Text wird immer die zweite Möglichkeit pro Lücke angezeigt, also bei Text 1: „Our“, „China“, „not“, „did not approve“; bei Text 2: „Charlotte“, „Kricket“, „einem Sieg“, „sehr“ und so weiter, auch bei den zwei weiteren Texten. Egal, wie oft ich die Umfrage ausführe, es werden immer die gleichen vier Texte angezeigt.

Liebe Grüße
Ellen

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11 months 4 weeks ago - 11 months 4 weeks ago #266603 by Joffm
So, zunächst einmal die Frage, die noch nie gestellt wurde: "das Plugin "statFunctions" ist installiert und aktiviert?"
 
Wenn Ja, kannst Du probieren, die Frage "eqList" in "GCalc2" zu schieben (an den Anfang).

Ich glaube zwar nicht, dass es etwas ausmacht; aber, wer weiß.

Ich sehe nämlich keine Probleme.
Hier siehst Du, dass immer die 16 "Zeichen" nacheinander zufällig abgearbeitet werden, und dann die Urne wieder gefüllt wird.
 

Joffm

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11 months 3 weeks ago #266605 by ERed3456
Lieber Joffm,

vielen, vielen Dank für deine Hilfe! Ich habe das Plugin aktiviert, jetzt funktioniert alles einwandfrei. Ich bin dir wirklich sehr dankbar, dass du mir bei diesem großen Projekt geholfen hast!

Eine kleine Frage hätte ich noch: Könntest du mir verraten, wo ich die Ansicht deines Bildes finde? Ich habe schon gesucht, aber leider nicht die richtige Ansicht entdeckt.

Nochmals herzlichen Dank und liebe Grüße,
Ellen

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9 months 3 days ago - 9 months 3 days ago #268054 by ERed3456
Lieber Joffm,

in meiner Antwortentabelle scheint etwas nicht zu funktionieren. In den ersten 16 Durchgängen wird die Liste bei jeder Person um eine Stelle kürzer. Doch ab dem 16. Durchgang, nachdem alle Variationen aufgebraucht sind, werden mir keine Daten mehr angezeigt.Hast du vielleicht eine Idee, woran das liegen könnte und wie ich das ändern kann? Ich danke dir im Voraus ganz herzlich für deine Unterstützung!

Liebe Grüße,
Ellen
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9 months 3 days ago #268061 by Joffm
Hallo,
ohne den lss Export kann ich nun wirklich nichts dazu sagen.

Bis dann
Joffm

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9 months 2 days ago - 9 months 2 days ago #268075 by ERed3456
Hallo Joffm,

vielen Dank für die schnelle Antwort! Anbei findest du die ISS-Datei. Ich habe es allerdings einfach mit deiner ISS-Datei ausprobiert.

Liebe Grüße
Ellen
 
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9 months 2 days ago #268079 by Joffm
Hallo, Ellen,

diese Umfrage, die Du mir geschickt hast, ist offensichtlich nicht die, die ich Dir als "limesurvey_survey_266737.lss" geschickt habe, sondern es scheint die "limesurvey_survey_266736.lss" zu sein.

Unterschied:
266736
 
266737
 

Und darin liegt der Unterschied:
eqList in GCalc2

Ich sehe damit überhaupt kein Problem.
 

Joffm

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8 months 3 weeks ago #268161 by ERed3456
Lieber Joffm,

vielen Dank für deine Antwort! darauf bin ich selbst leider nicht gekommen. Jetzt klappt es bei mir auch, Dankeschön!

Liebe Grüße
Ellen

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