Relevanz-Gleichung

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1 week 1 day ago #234031 by Joffm
Replied by Joffm on topic Bedingungen setzen
Ach, nee, lass diesen "Bedingungs-Designer" weg.

Weil hier ist die Relevanz-Gleichung leider schon ausgefüllt und ich kann nichts neues hinzufügen...

Das ist nämlich das "Doofe" dabei; Du kannst nicht ändern, sondern musst zunächst die Bedingung wieder löschen.

Das ist zwar in Ordnung, aber mit "Relevanzgleichungen" sind viel flexibler und  mächtiger und einfacher.
Lies einmal den Vergleich hier
manual.limesurvey.org/ExpressionScript_-...ons_and_Relevance.3F

Also dann halt 72 mal ....

Tja, mit ExpressionManager  machst Du nur ein copy/paste und änderst den Fragencode.
Du hast ja gesehen, wie ich es gemacht habe.

Oder wo genau gebe ich A1==1, A2==1 usw. ein? Jeweils bei der Bildfrage dann ? 

Wo hast Du damals Deine Zufallszahl eingegeben?
In der Gruppe, damit diese angezeigt wird, wenn dieser Wert "1" bzw. "2" ist.
Und es ist ja gleich, ob Du auf eine mittels einer Gleichung erzeugte Variable zurückgreifst, oder auf eine durch eine Frage erzeugte. 
Es liegt an Dir: Wenn Du sagst "Ich will die Frage anzeigen, wenn..." dann kommt die Relevanz in die Frage, wenn Du sagst "Ich will die Gruppe anzeigen, wenn..." dann wird sie in die Gruppe eingetragen.

{if(Randomisierung>0,Randomisierung,rand(1)}

Und was ist dies?
Ich dachte die Frage "Randomisierung" dient dazu, Deinen Teilnehmer nicht alle 231 Fragen zu zeigen, sondern jeder Gruppe nur die Hälfte.

Und zum Schluss noch etwas zum Wort "Randomisierung".
Wie in meinem Tutorial 4 steht, wird dieses Wort leider mit zu vielen Bedeutungen benutzt.
Was willst Du denn?
Du willst Deine Leute in Gruppen aufteilen. d.h. die eine Teilnehmergruppe sieht diese Fragen, die andere jene Fragen.
Das ist ein Fall für eine Zufallszahl; und eine Frage wird eben dann angezeigt, wenn der logische Term "Randomisierung==1" WAHR ist. Dies ist er, wenn bei der Zufallszahlerzeugung eine "1" herausgekommen ist.

Oder willst Du - um einen Bias auszuschließen - ALLE Fragen anzeigen, aber in unterschiedlicher Reihenfolge.
Das ist dann ein Fall für die "Randomisierungsgruppe"
Wie ich verstanden habe, willst Du dies gerade nicht.

So, jetzt leg einmal los.
Und wenn Fragen sind, erstelle bitte einen funktionsfähigen Prototypen, aber nicht mit 72 und mehr Fragen; 10 reichen aus, um das Problem zu zeigen.

Bis dann
​​​​​​​Joffm



 


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1 week 1 day ago #234033 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Bedingungen setzen
* Änderung der Basissprache habe ich gelöst

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1 week 1 day ago #234038 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Bedingungen setzen
Hat nun geklappt, danke!

...und doch....Also insgesamt möchte ich nach dem Experiment allen Probanden ALLE 72 Statements (36 davon sind erfunden) zeigen.

Kurz doch nochmal zwecks der Sprache:

Ich habe die Basissprache nun so geändert, dass ich eine .lss-Datei in einen Editor kopiert und mit "Suchen & Ersetzen" alle [CDATA[de]] zu [CDATA[en]] geändert habe.
Nun habe ich diese lss Datei als neue Umfrage importiert (hat auch geklappt), Jedoch werden mir nun die Bilder nicht mehr angezeigt....Dort ist nur noch ein weißer Rahmen anstelle eines Fotos...hätte ich da etwas beachten müssen?

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1 week 1 day ago #234042 by Joffm
Replied by Joffm on topic Bedingungen setzen
Das ist grundsätzlich immer ein Fehler in der Pfadangabe des Bildes.
Was hast Du denn mit der alten Umfrage gemacht?
Gelöscht? Dann sind die Bilder auch gelöscht.
Diese sind ja im Normalfall in einem Unterverzeichnis der Umfrage.
Kann man aber auch irgendwo anders speichern. Du hast ja gesehen, dass meine Bilder irgendwo auf meinem Server liegen - damit man sie eben nach einem Import auch sehen kann.
Siehst Du ja im Quellcode. Sieht ja irgendwie so aus
<img src="/upload/surveys/123456/images/MeinBild.png" />
Das heißt, Deine Bilder sind dort, im Unterverzeichnis der Umfrage 123456. Zumindest sollen sie dort sein.

Jetzt musst Du einfach gucken, wo die Bilder sind.
Genügt ja, auf den "Bild"-Button zu klicken, und den Server zu durchsuchen. Ist da etwas oder nicht?
Wenn nicht, lade sie eben wieder hoch. Geht ja schnell; man kann ja alle auswählen und in einem Rutsch hochladen.

Wirklich, ganz ehrlich, alle 72? 72Mal das Gleiche? Und dann noch nach einer anderen Geschichte?
Was meinst Du, wann die Leute schlappmachen und keine Lust mehr haben?
Oder ist das das eigentliche Thema der Studie?
Da musst Du dann ganz schön viele motivierende Gimmicks einbringen und nicht nur 72 Fragen hintereinander abfeuern.
Ehrlich gesagt, ich würde es nicht durchhalten. Spätestens nach 10 Fragen würde ich entweder immer "Nein" sagen, oder zum "Happy Clicker" (also ohne zu lesen, im Sinne von "Mal klick ich hier, mal klick ich da, heißa fiderallala"

Lies einmal dies
 

File Attachment:

File Name: surveyfriendly1.zip
File Size:977 KB


Trotzdem viel Erfolg

Joffm


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1 week 1 day ago #234043 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Bedingungen setzen
Doch die alte Umfrage existiert noch ...komisch, okey dann lade ich sie einfach wieder manuell hoch. Das mit der Cloud Ablage ist eine gute Idee, es würde jedoch auch klappen, wenn ich die Bilder lokal gespeichert habe, oder? Oder können dann ggf. beim Abrufen des Experiments Probleme entstehen?

Also jede Aussage wird nur einmal angeschaut und bewertet ...Letztlich muss eine Person dann sozusagen "nur" 72 Aussagen mit JA oder NEIN beantworten :D
Wir replizieren die Studie lediglich.
und ja, die Gefahr, dass bei sowas nur durchgeklickt wird, ist leider bei dieser Art Experiment immer hoch :/

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1 week 1 day ago #234044 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Bedingungen setzen
Ich hab nun kurz mal verglichen ...
Bei dem alten Experiment wird bei dem Bild im Quellcode folgendes angezeigt:

<p style="margin-bottom:11px; margin-left:8px"><span style="font-size:11pt"><span style="line-height:normal"><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif"><img alt="" src="/soz/ls/upload/surveys/443458/images/CFD-BF-040-003-N.jpg" style="width: 500px; height: 351px; display: block; margin: 0 auto;" /> </span></span></span></p>

Beim Neuen das hier:


<p style="margin-bottom:11px; margin-left:8px"><span style="font-size:11pt"><span style="line-height:normal"><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif"><img alt="" src="/soz/ls/upload/surveys/267812/images/CFD-BF-040-003-N.jpg" style="width: 500px; height: 351px; display: block; margin: 0 auto;" /> </span></span></span></p>

Beim Importieren wurde also 443458 zu 267812....das versteh ich nicht. Er greift wahrscheinlich auf das erste Experiment irgendwie zu anstelle auf mein Desktop(?).
Wie auch immer, bleibt die Vorgehensweise, die Gleiche? Also, dass ich alles nochmal einzeln hochlade oder lässt sich das doch irgendwie effektiver ändern?

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1 week 1 day ago #234049 by holch
Replied by holch on topic Bedingungen setzen

Das mit der Cloud Ablage ist eine gute Idee, es würde jedoch auch klappen, wenn ich die Bilder lokal gespeichert habe, oder?

Er greift wahrscheinlich auf das erste Experiment irgendwie zu anstelle auf mein Desktop(?).


Das liest sich jetzt so, als wolltest du Bilder in einer Online-Umfrage zeigen, die auf deinem eigenen Rechner liegen? Wie soll denn das funktionieren? Dein Rechner ist doch von aussen nicht zugänglich. Und wenn dem so wäre, dann würde ich mir da ordentlich Sorgen machen.

Deine Bilder müssen irgendwie auf einen Server, der sie im Internet zugänglich macht. Sonst wird das nix. Das sind aber schon die Basics wie Computer und das Internet funktionieren und hat mit Limesurvey recht wenig zu tun.

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1 week 1 day ago #234050 by holch
Replied by holch on topic Bedingungen setzen

Beim Importieren wurde also 443458 zu 267812


Das ist halt der Code der Umfrage in Limesurvey.

Der Pfad zu den Bildern aus der ersten Umfrage ist dann halt /soz/ls/upload/surveys/443458/images/ auf dem Limesurvey-Server den du nutzt.

Das einfachste wäre wohl, wenn du einfach nur die Bilder aus dem Ordner /soz/ls/upload/surveys/443458/images/ in den der neuen Umfrage hochlädst, wenn die Pfade eh schon da sind.

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1 week 1 day ago #234051 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Bedingungen setzen
Das Problem mit dem Server wird gerade noch von anderen Personen überprüft. Die Studienleiterin ist sich nicht sicher, inwiefern sie diese Bilder öffentlich über einen Server zugänglich machen darf.
Wenn ich die Bilder in eine gesicherte Cloud packe, in der nur die Studienleiterin und ich zugreifen können, dürfte das dann auch gehen oder ?

Und hinzukommt, dass ich für eine andere Seite in meinem Experiment Bilder als Antwortoptionen einfügen möchte. Hier brauche ich ja dann einen HTML Link des Bildes...Also den Pfad zum Bild und nicht dieses <img src="..."
Wie genau könnte ich dann von einer Cloud (oder gerne auch generell) mir das Bild als htpps://www.XXXX.jpg herausgeben lassen?
Leider kenne ich mich gar nicht damit aus und kann das Problem auch nur schwer beschreiben, da mir die Fachwörter fehlen...ich hoffe dennoch es wird deutlich was ich machen möchte ....

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1 week 1 day ago #234052 by holch
Replied by holch on topic Bedingungen setzen

Die Studienleiterin ist sich nicht sicher, inwiefern sie diese Bilder öffentlich über einen Server zugänglich machen darf.
Wenn ich die Bilder in eine gesicherte Cloud packe, in der nur die Studienleiterin und ich zugreifen können, dürfte das dann auch gehen oder ?


Und wie stellt ihr euch das vor? Wie sollen den die Teilnehmer Bilder sehen, auf die nur die Studienleiterin und zu zugreifen können?

JEDER der die Bilder auf seinem Gerät anzeigen soll muss Zugang zu den Bildern haben. Sonst sieht die Person die Bilder einfach nicht.

Sobald Bilder online einsehbar sind, gibt es automatisch auch Zugriff über das Internet darauf. Anders geht es nicht. So funktioniert das Internet.

Wie sollen denn die Teilnehmer den Fragebogen ausfüllen? Wenn es in einer kontrollierten Umgebung passiert, dann geht es vielleicht noch, wenn es aber um eine Online-Umfrage geht, dann führt kein Weg drum herum, dass die Bilder auch online zugänglich sein müssen.

Das ist wie duschen ohne nass zu werden, das geht auch nicht.

Also den Pfad zum Bild und nicht dieses <img src="..."


Doch, um die Bilder als Antwortoptionen anzuzeigen brauchst du auch <img src="hier kommt der URL Pfad zum Bild rein">. Ohne das Imagetag, werden die Bilder ja nicht angezeigt. Es sei denn du verwendest einen bestimmten Fragentyp, der das dann für dich automatisch erledigt. Aber da steht dann am Ende auch <img... im Quellcode.

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1 week 1 day ago #234053 by Joffm
Replied by Joffm on topic Bedingungen setzen
Irgendwie reden wir immer aneinander vorbei.
Warum willst Du denn plötzlich Bilder irgendwohin hochladen?
Ich hatte dies doch nur erwähnt und so gemacht, damit Du auch nach einem Import diese Bilder sehen kannst.
Denn, wie Du ja gemerkt hast, ein Export enthält nur die Struktur, aber keine Ressourcen der Umfrage.

Also lade Deine Bilder hoch
entweder über den Menuepunkt "Ressourcen" und Auswahl von "Bilder" im Drop-Down
   


 
oder über den Button "Bild" im Editor und anschließendem "Server durchsuchen"


Beide Male landest Du ja im KCFinder, wo Du die Dinger hochlädst
Und wenn Du es auf die zweite Art machst und dann wirklich ein Bild einfügst, siehst Du im Quellcode auch gleich den Link zum Bild.
Den kannst Du dann entsprechend kopieren mit den anderen Bildnamen natürlich.

Dann sieht ein link ja ungefähr so aus
<img alt="" src="/upload/surveys/987554/images/WordCloud-Question-15577-de1.png" />

Kleiner Tipp, um diesen Link unabhängig von der SurveyID zu machen: Nimm den Platzhalter {SID}, der ja automatisch durch die aktuelle SurveyID ersetzt wird.
<img alt="" src="/upload/surveys/{SID}/images/WordCloud-Question-15577-de1.png" />

Und das die Fragenvorlage "image-select" nur den Pfad zum Bild erfordert, ist doch okay. Dann trägst Du eben nur den Pfad ein.
/upload/surveys/{SID}/images/WordCloud-Question-15577-de1.png

Hier einmal mit <img src="... /> im Fragetext, einmal als image-select
 
 
Das ist doch wirklich nicht so schwer.

Joffm


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1 week 19 hours ago #234067 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Bedingungen setzen
Wir hatten überlegt eine Hostingseite zu nutzen, die diese Bilder irgendwie speichert...aber das hat sich jetzt geklärt.

Vielen Dank für die Unterstützung, alles klappt nun!

MfG

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1 day 18 hours ago #234195 by kthrnrth
Replied by kthrnrth on topic Relevanz-Gleichung
Hallo,
ist es möglich eine Randomisierung (notiert in der Relevanz-Gleichung) mit einer anderen zu verknüpfen? Also z.B., dass Frage A1 allen Personen angezeigt wird, die in der Bedingung "Randomisierung==1" UND "Randomisierung==2" waren.
Falls sowas möglich ist, wie genau verknüpfe ich dieses "UND"?

MfG

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1 day 17 hours ago - 1 day 17 hours ago #234198 by Joffm
Replied by Joffm on topic Relevanz-Gleichung
Hallo, Katharina,
denke an die alte Schulzeit, Stichwort "Aussagenlogik" oder "Boolsche Algebra"
Randomisierung==1 UND Randomisierung==2  kann ja nicht klappen; niemand kann gleichzeitig einen Fuß und zwei Füße haben.

Es muss also heißen
Randomisierung==1 ODER Randomisierung==2

Und die Operatoren lauten, wie hier zu sehen
manual.limesurvey.org/ExpressionScript_-...ntation/en#Operators
AND, oder auch &&
OR, oder auch ||
Noch einmal in richtiger Syntax
Randomisierung==1 OR Randomisierung==2

Wenn man wüsste, wie die gesamte Funktion der Randomisierung lautet, könnte man mehr sagen,
z.B.
bei {if(is_empty(Randomisierung),rand(1,4),Randomisierung} genügt natürlich auch Randomisierung<3,
was bei {if(is_empty(Randomisierung),rand(0,4),Randomisierung} nicht funktionieren würde
und bei {if(is_empty(Randomisierung),rand(1,2),Randomisierung} ist die Relevanzgleichung ja überflüssig. Die Frage wird dann ja sowieso allen gestellt.

Joffm


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Last edit: 1 day 17 hours ago by Joffm.
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1 day 16 hours ago - 1 day 16 hours ago #234200 by holch
Replied by holch on topic Relevanz-Gleichung
Grundsätzlich wäre das AND:
manual.limesurvey.org/Expression_Manager#Operators

Aber, wie soll das funktionieren? Diese Bedinung kann doch niemals war sein.

Es wird doch immer nur ein Wert pro Teilnehmer für "Randomisierung" erzeugt. Du willst die Frage also nicht für die Anzeigen die 1 UND 2 haben, sondern die 1 ODER 2 haben, oder??

[edit]Mist, der Rentner war wieder schneller... ;-)

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Last edit: 1 day 16 hours ago by holch.
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