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Reihenfolge der Randomisierung

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2 years 7 months ago #224992 by michellegr
Reihenfolge der Randomisierung was created by michellegr
Hallo zusammen,

im Rahmen meiner Masterarbeit habe ich ein Online Experiment über Lime Survey durchgeführt. Ich habe 6 verschiedene Fragegruppen erstellt und diese randomisiert. Ich brauche für die Analyse der Daten die Reihenfolge, in der jedem der Teilnehmer die Fragegruppen angezeigt wurden. Kann mir jemand weiterhelfen? Gibt es vielleicht die Möglichkeit, dass man den "Seed" Wert irgendwo eingeben kann, um den Fragebogen zu rekonstruieren und so die Reihenfolge herauszufinden?

Danke und viele Grüße
Michelle

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2 years 7 months ago - 2 years 7 months ago #224993 by Joffm
Replied by Joffm on topic Reihenfolge der Randomisierung
Hallo, Michelle,
setze an den Anfang jeder Gruppe eine Frage vom Typ "Gleichung" (versteckt) mit:
{self.gseq} oder{Code_der_ersten_Frage.gseq}

Wie Du im Handbuch unter "Access to Variables" lesen kannst, speichert dies die Nummer der angezeigten Gruppe, startend mir "0".

Joffm
Du weißt aber, dass Du 720 verschiedene Reihenfolgen hast. Wie willst Du das auswerten?
Im Normalfall dient die Randomisierung doch dazu, einen Bias aufgrund der Reihenfolge zu vermeiden.
Wenn Du allerdings eine Hypothese verifizieren willst, z.B. dass es einen Effekt gibt, wenn Gruppe 3 nach Gruppe 5 kommt, solltest Du dies direkt durch die Programmierung kontrollieren.

P.S.Wenn die Umfrage allerdings bereits beendet ist, hast Du einfach Pech bzw. nicht vollständig getestet.
Dazu gehört ja auch das Aktivieren der Umfrage, das Eingeben einiger wohl definierter Daten, Exportieren und Importieren; in das benutzte Auswerte-Tool.
Erst da sieht man, ob alles passt.

Und der "seed"-Wert?
Du hast leider die Anfangsfragen nicht beantwortet. 
Wenn Du LimeSurvey selbst gehostet hast, hast Du den Quellcode.
Für die Randomisierung benutzt LimeSurvey den "Mersenne-Twister".
Den Algorithmus findst Du im Netz oder Du analysierst den LimeSurvey-Code.
Damit kann man dann die nächsten Werte der Zahlenfolge berechnen.
Wie LimeSurvey diese dann aber benutzt, um diese Randomisierung von Gruppen mithilfe des Randomisierungsgruppennamens durchzuführen, weiß ich auch nicht.
 

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Last edit: 2 years 7 months ago by Joffm.

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2 years 7 months ago #224999 by jelo
Replied by jelo on topic Reihenfolge der Randomisierung

P.S.Wenn die Umfrage allerdings bereits beendet ist, hast Du einfach Pech bzw. nicht vollständig getestet.
 
Da in der Frage "rekonstruieren" erwähnt wird, dürfte die gesamte Feldphase bereits abgeschlossen sein.

 

The meaning of the word "stable" for users
www.limesurvey.org/forum/development/117...ord-stable-for-users

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2 years 7 months ago #225000 by Joffm
Replied by Joffm on topic Reihenfolge der Randomisierung
Ja, @jelo, erwischt.
Das liegt an meinem hypothesenbildenden Lesen.
Bis zur Hälfte ("ich brauche ..." und "Kann jemend helfen") hörte es sich noch an, als wäre die Umfrage vielleicht doch noch nicht im Feld.

Daher kam das P.S. dann nachgeschoben.

Joffm

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2 years 7 months ago #225007 by michellegr
Replied by michellegr on topic Reihenfolge der Randomisierung
Danke für die Rückmeldung. Ich muss eigentlich den Effekt der veränderten Reihenfolge anschauen...und so wie ich das verstanden habe, geht das im Nachgang jetzt nicht mehr? Oder geht das generell nicht über Lime Survey?

VG
Michelle

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2 years 7 months ago #225012 by Joffm
Replied by Joffm on topic Reihenfolge der Randomisierung
Hallo, Michelle,
natürlich geht es in LimeSurvey.
Die Eigenschaft ".gseq" ist dafür gemacht. Es ist ja die Abkürzung für "group sequence".
Nur, Du musst es LimeSurvey auch sagen, dass Du diese Reihenfolge speichern möchtest. Es müssen schließlich Datenbankfelder entsprechend angelegt werden.

Aber: Im Nachhinein geht es eben nicht - wie bei vielen Dingen im täglichen Leben. Was von Vornherein nicht vorhanden ist, kann man nicht mehr "hineinzaubern".

Und dann komme ich noch einmal auf meine ersten Bedenken zurück.
Wie willst Du denn den Effekt der veränderten Reihenfolge anschauen?
Nehmen wir einmal diese fünf Datensätze mit verschiedenen Reihenfolgen der Gruppen
1: G1, G3, G4, G2, G6, G5
2: G2, G5, G1, G6, G4, G3
3: G5, G3, G2, G4, G6, G1
4: G3, G1, G4, G6, G5, G2
5: G2, G1, G5, G6, G3, G4

Dreimal wird G3 vor G6 gefragt, zweimal nach G6.
Solltest Du nun einen Unterschied finden, kannst Du dann ausschließen, dass hier kein Nebeneffekt vorliegt, da in den blauen Gruppen G4 immer vor G6 gefragt wurde? Dass also ein Effekt von G4 den Unterschied zwischen G3 und G6 covered?

Wenn Du Reihenfolgeeffekte untersuchen willst, sollten diese auch kontrolliert werden; also nicht per Zufall "kommen lassen", sondern wohl definiert.
Und - wie gesagt - es gibt 6! = 720 verschiedene Reihenfolgen. Wie willst Du da jeden Nebeneffekt ausschließen?

Aber das sind nur Randbemerkungen. Es ist schließlich Dein Studiendesign. 

Mit freundlichen Grüßen
Joffm


 

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